UPD: Вакансия закрыта
Проверка сайта 24au.ru на боеспособность во всех возможных, мыслимых и немыслимых условиях и нагрузках. Для вакансии «тестировщик» мы упростили требования, чтобы свои силы мог попробовать начинающий специалист, возможно, студент последних курсов IT-сферы.
Обязанности
- Проведение функционального тестирования веб-проектов компании;
- Регистрация и мониторинг обнаруженных дефектов;
- Написание тест-кейсов‚ чек-листов.
Требования
- Знание основ Web-технологий: HTTP, HTML, AJAX, CSS, JS.
- Высшее образование (возможно 5-й курс) в сфере ИТ.
Условия работы
- Пятидневная рабочая неделя, офис в центре Красноярска;
- официальное трудоустройство. Возможен индивидуальный график для учащихся.
Зарплата: 20 000 рублей.
Резюме ждем по адресу: hr@24au.ru
Приходи, у нас классно.
Возможно попробывал бы… на неполный рабочий!
Вам юзабилити тестировать надо в первую очередь! С каждой вашей медведовой «модернизацией» оно всё хуже и хуже! Пользоваться сайтом всё тяжелее и тяжелее! То, что когда-то достигалось в один клик, теперь в три-четыре! Полное отсутствие логики в интерфейсе! В одном месте селано так, в другом эдак. Почему? А хз!
А вы всё « HTTP, HTML, AJAX, CSS, JS»…
Артур, присылайте резюме. Обсудим.
RMS, как человек, знающий что такое «юзабилити», вы наверняка понимаете причем тут HTML, AJAX, CSS и т.д.. Сожалею о ваших негативных эмоциях в отношении сайта, опишите конкретнее, что не так? Что вызывает тяжесть работы именно у вас, какие ошибки вы наблюдаете, какие сложности испытываете? Эта информация важна для нас. Укажите нарушение логики в интрфейсе или опишите свою. Ругайте конструктивно.
а без специального образования рассматриваете кандидатов? дистанционный вариант работы возможен?
P.S. у меня очень много свободного времени с 9:00 до 17:00, но как бы на официальном месте работы необходимо присутствовать, поэтому и интересует возможность удаленного варианта работы
yatsan, а как вы вообще представляете себе работу тестировщика?
Да конструктива вагоны! Озадачьтесь, почитайте на форуме обсуждения каждого нового интерфейса. Только все замечания, конкретно по удобству использования, упорно игнорировались.
Например. В первой инкарнации сайта лоты можно было перевыставить сразу попав на странцу лотов. Причём, на сколько я помню, отдельно можно было отсортировать на завершённые/проданные и это не касалось перевыставления. Потом стало очень «удобно» — сначала на «страницу лотов», потом в завершённые. А если у тебя несколько одинаковых товаров и и ты перевыставляешь лот после продажи, то иди отдельно в проданные. И к этому ещё добавился косяк криворукого дизайнера (другого объяснения, извините, трудно подобрать) в тендерах! Там вроде всё тоже самое, как в лотах, только перевыставить их не получится! Просто, #^@%$, отсутствует кнопка «перевыставить»! Надо заходить отдельно в каждый тендер и перевыставлять индивидуально!
Когда вас носом в это ткнули, в ответ прозвучала стандартная «отмазка» — «потом, как-нибудь, обязательно». Это потом уже несколько лет продолжается. Зайдите, полюбуйтесь, до сих пор висит и вас не парит.
Вопрос: какого AJAX-а не проводилось и не проводится тестирование на УДОБСТВО ИСПОЛЬЗОВАНИЯ? По моему и без CSS подобное можно заметить и ткнуть носом «дизигнера» и прогера.
А на счёт отсутствия логики интерфейса, вон ваш тулбар яркая иллюстрация.
«Избранные лоты» у нас ОДНОЙ иконкой с выпадающим меню в котором есть все подпункты с доступом к ним в один клик, а сообщения мы расколотим на «личные» и «уведомления» и поставим ДВУМЯ ОТДЕЛЬНЫМИ простыми иконкам по обе стороны от «избранных лотов». Почему «избранные лоты» в середине? Да Х его З! А если вдруг кто-то захочет посмотреть все сообщения сразу или отправленные, пусть попадает в них через… например «личные». Ну и что, что лишний клик! Нас не парит. Будем мы ещё какую-то выпадающую менюшку, как в «избранных», на сообщения делать! Юзабилити? Нет, не слышал.
Хотя, в реальности, я полагаю, об этих вещах даже не задумывались, просто ляпали как придётся. И подобного здесь очень много.
Я когда увидел «требуется тестировшик», уж было обрадовался — «за ум ребята решили взяться и делать таки по-людски и для людей, а не самоутверждаться!». А когда прочитал, то увидел что тестирование предполагается только на тему «чтоб не вис и не падал». А интерфейс по прежнему в режиме «да пофиг, привыкнут через … пользоваться!».
RMS, откуда же столько негодования, темперамент наверное такой? :)
Давайте, покажите, где по-вашему, всё хорошо? А вы, например, в своей деятельности, просто идеальны, всё у вас получается, на всё время есть итд? И кругом вас окружают такие же, один 24au кривой? Мешает сайтик, так не пользуйтесь, не мучайте себя :)
Если серьезно, думаю, разработчики, учитывают ваши и прочие пожелания. Это большой проект, требующий больших усилий в разработке и поддержке. Плюс на это всё нужно находить грамотных исполнителей.
На сайте видны изменения за последнее время, страницы торгов стали более привлекательными. Не сказал бы, что через «тяп-ляп» сделано. Дизайн явно выверен. В такого уровня проектах всегда выбираются компромиссные решения, как сопоставить возможности технологий, имеющихся ресурсов для обеспечения конченого вида и поведения сайта для пользователя.
Как раз наличие вакансии тестировщика говорит о большей зрелости компании. Да, и классный юзбилити-спец в Красноярске? Не шутите так :)
skwo, приблизительно так:
1) анализ внешнего облика сайта
2) анализ функциональности и логики, как например, пишет RMS: «лоты можно было перевыставить сразу попав на страницу лотов […] Потом стало очень «удобно» — сначала на «страницу лотов», потом в завершённые»
По большому счету мне тестировщик представляется как человек, который представляет интересы пользователей и показывает создателям и разработчикам какие-то недочеты, которые возникают в ходе работы с веб-сайтом, а это, в свою очередь, может включать все, что угодно, от размера кнопки до логики перехода между страницами.
Честно признаюсь, я не программист и PHP не знаю, но что касается юзабилити, то кое-что в этом понимаю. Ведь в юзабилити основная составляющая психология восприятия пользователя и его комфорт при работе с тем или иным интернет-ресурсом.
yatsan, вот вам ссылка на Википедию http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%89%D0%B8%D0%BA где есть каноническое описание профессии. Тестировщик, это вовсе не тот, кто говорит «мне кажется, эта кнопочка не на месте», это совсем другая профессия.
Да и по юзабилити в последнее время много «специалистов», которые основываются только исключительно на своем личном опыте и ощущениях. Сидишь вконтакте — всех учишь что надо сделать как вконтакте, сидишь на хабре — учишь всех, что надо всё сделать как на хабре.
Надеюсь, я не очень грубо отвечаю на ваш комментарий. Но, увы, как говорится, не умеешь печь блины, не спеши в шэф-повары.
пс: интересы пользователей в прямом смысле, как пишете вы, представляет служба поддержки.
RMS, ваша эмоциональность понятна. Когда речь идет о смене привычек, это всегда происходит не гладко — будь то выключатель света на новом месте или новый бумажник с двумя дополнительными отделениями.
В наше время смена дизайна любого (абсолютно любого) сайта чревата недовольством нескольких десятков пользователей, которые реагируют очень остро, когда сталкиваются с ситуацией — «не так, как я уже привык!». Поэтому все изменения мы внедряем поэтапно, давая возможность и потестить, и оценить, и даже привыкнуть.
Разработка интерфейса проходит максимально детализировано. И как правильно пишет Paulie, выбирается компромиссное решение. За каждую кнопку\блок\иконку и т.п. обсуждается и борется несколько точек зрения. Макет проверяют пользователи разного толка — от новичков до профи. И мы исправляем ошибки, что-то меняем. Живой процесс, который идет каждый день, каждый час.
Вы совершенно несправедливо обвиняете нашу команду в бездумном отношении к проекту. Единственное, в чем нас действительно можно обвинить — так это в невысокой скорости внедрения глобальных изменений, это объясняется тем, что наш коллектив небольшой. Мы постоянно ищем специалистов и по мере возможности расширяем штат, чтобы сделать работу сайта лучше и эффективнее.
К слову, вакансия тестера у нас размещается уже больше года — http://blog.au.ru/vakansiya-testirovshhik-2/
Из ваших замечаний, конструктивным точно можно признать сортировку лотов в личном кабинете. Эта проблема есть, мы её знаем, я согласна, этот момент действительно вызывает неудобство. Но он увязан со старым дизайном (и под дизайном я имею в виду не только внешний вид, но и код, если вы понимаете о чем я). Решение есть и оно находится в новом интерфейсе личного кабинета.
Если вы неравнодушны к проекту, принимайте участие в предварительных тестированиях, о которых мы пишем на форуме аукциона.
Спасибо за ваше мнение. Удачных торгов!
skwo, думаю, просто мои знания не под вашу вакансию:)
насчет ««специалистов», которые основываются только исключительно на своем личном опыте и ощущениях», не отношу себя к таковым, поскольку изучаю спец.литературу по данному вопросу, а вовсе не основываюсь на своих ощущениях, хотя и ими пренебрегать в ряде случаев не стоит.
в общем, все это уже не суть важно
в любом случае благодарю за ответ :)
yatsan, и вам спасибо за предложение! Оставайтесь с нами :)
Эх, мечтал когда то работать тестировщиком, да вакансий таких не ъыло, теперь есть вакансия, да зп маловата. Видимо, так и останется это в мечтах:]
nolka, да бывает и так.
skwo, как Вы полагаете, есть разница межу «выключатель переехал с привычного места в более удобное» и «выключатель убрали с привычного места и спрятали в шкаф у противоположной стены»?
Пример? Пожалуйста! Страница лота. Информацию о времени начала и окончания торгов спрятали в «раскривушку». А это важная информация для пользователя, который зашёл на страницу не просто за тем, чтоб полюбоваться её неземной красотой, а за тем что бы купить или продать. Места нет? Есть и навалом. Прямо рядом с «До окончания торгов» можно было бы оставить. Но для этого надо было подумать, спросить себя — «А что надо пользователю? Какая информация важна?».
А страница всех лотов? Сделали крупные фотографии, молодцы! Но не всем удобно листать получившуюся простыню. Попросили сделать альтернативный, уменьшенный вид. С руганью, кое как вернули. Вернули, но решили наказать тех, кто предпочитает уменьшенный вид. Повыкидывали практически всю информацию: категорию, владельца, кол-во ставок! Но, видимо в насмешку, оставили город. Спасибо! Если я выбрал уже вверху «Аукцион — Красноярск», то мне в каждом лоте теперь необходимо видеть подтверждение, а-то забуду. Очень полезная информация! Опять же, места нет? Есть! И, опять же, навалом! Зачем так было сделано, лично я не могу подобрать объяснения. А когда я попросил на форуме объяснить смысл этой дискриминации, то наткнулся на жёсткий игнор.
А добавление в избранное? Раньше сразу со страницы всех лотов можно было приплюсовать понравившийся лот, теперь, та-да-а-а, ваш любимый лишний клик — только со страницы самого лота. А всего-то проблем — поставь две звёздочки с плюсом и с минусом, кто против будет? Кому помешает? Да хоть одну с плюсом оставь, как было! Не помню, чтобы она кому-то мешала и её просили убрать.
И т.д. и т.п.
Вывод: тестирование интерфейса на удобство использования не проводится. А Ваши слова: «За каждую кнопку\блок\иконку и т.п. обсуждается и борется несколько точек зрения. Макет проверяют пользователи разного толка — от новичков до профи.» — мягко говоря не вызывают ни малейшего доверия, если исходить хотя бы из выше описанных мною реалий.
Тестирование проводится, и, как говорилось выше, выбираются компромиссные решения при реализации тех или иных элементов.
Несколько ремарок на «возмущения».
«А это важная информация для пользователя».
Аудитория сайта большая, у разных людей разные потребности. От просто продать один раз какую-то вещь или что-то прикупить на аукционе. До ведения профессиональной торговой деятельности pro-пользователями. Поэтому им нужна (или не нужна) разная информация.
«Места нет? Есть и навалом».
Есть понятия композиции страницы и информационного шума. Одни блоки должны быть визуально связаны, другие отделены, должно быть пространство между ними и так далее. Просто так не будет показано всё сразу. Что-то сознательно скрывается, чтобы не создавать визуального мусора на странице. На экране места может «навалом», а вот в голове у человека ограничено, когда он в «навал» вникнуть пытается.
«надо было подумать».
Здесь работают люди, способные к мыслительной деятельности, не надейтесь…
«А что надо пользователю? Какая информация важна?».
Каждую минуту думаем об этом.
«Но не всем удобно листать получившуюся простыню».
„Не всем“ не значит „Ни кому“. И этих „Ни кому“ много.
«ваш любимый лишний клик».
Особенно любим те клики, которые заменяют от 2ух и более лишних мыслей в голове.
«всего-то проблем». Гораздо больше.
«хотя бы из выше описанных мною реалий». Реалии ещё страшнее, поверьте.
Не забывайте, проект большой. Не может быть «всего и сразу». Как и у всех есть ограниченные ресурсы. Разработка — долговременный, итеративный процесс: появляется что-то новое, что-то переосмысливается. И мнения посетителей принимаются во внимание.
Я видел и вижу как они «принимаются во внимание». Вся ваша речь выше яркий пример. Вместо того, чтобы вдумчиво прочитать, проанализировать, попросить обоснование, если есть сомнения в нужности, вы кинулись «отбрёхиваться».
» Поэтому им нужна (или не нужна) разная информация.» — видимо сами не поняли, что расписались в том, что неспособны отделить важную информацию от не важной. не говоря уж о том, что бы спросить этих самых пользователей.
«Есть понятия композиции страницы и информационного шума.» — ребятки, если вы не заметили, тему вашего «дизайна» я не трогал. Преднамеренно. Хотя бы потому, что тут только тронь… Начиная от колористики и выбора шрифтов и кеглей и заканчивая упомянутой вами композицией (тут пусто, тут густо, а тут рыбу заворачивали). Слова грамотные выучили, как ещё Пелевин учил, молодцы! Только неплохо было бы ещё смысл этих слов понимать и не путать «информационный шум» и «визуальный мусор» с информацией. Уж чего-чего, а визуального мусора у вас в избытке.
«не надейтесь…» — да уже не надеюсь. Убедили. Адекватностью реакции на критику пока даже не пахнет. Что ж, продолжайте вашу страусинную политику — «у нас всё зашибись и мы лучше всех знаем что нужно, а те, кто критикует и что-то предлагает — сами дураки и ничего не понимают, и вообще это наша песочница, что хотим то городим».
В общем, рано я радовался, что вы за ум взялись. Извините.
Никто проблем не отрицает. Идёт планомерная работа, одни вещи реализуются сейчас, другие позже. Ответы на явные обвинения в несостоятельности, отсутствии знаний и мыслительных способностей были даны. Демагогию заканчиваем.
RMS, если есть желание, приходите к нам в офис. Устроим семинар для сотрудников с вашим выступлением, обсудим дизайн, юзабилити и способы ведения проектов, обменяемся опытом.
Требую подтверждения слов картинками. Давайте, местные спецы, показывайте ваши классные проекты :)
А по мне так вполне нормально работает тут всё. Как торговал тут с 2009 года, так и торгую. Конечно, с изменением дизайна пришлось немного попривыкать, но по-моему стало только удобнее, по крайней мере лично мне.
А я соглашусь с RMS. хотя мог и «пометаться» как та обезьянка… но действительность такова, что отрицать, в принципе конструктивную критику, обоснованную примерами, глупо. Сайтом действительно стало сложнее пользоваться, а лишние клики раздражают. Лена в таком случае проще согласится с пользователем, а лучше попросить подробно описать в почту его негодования.. и RMS вздохнет с чувством выполненного долга, будучи услышанным, и Вам будет информация для мозгового штурма..
Prapor, очень сложно называть такую критику конструктивной, когда человек с порога любой ответ припечатывает «мягко говоря не вызывают ни малейшего доверия». Какой смысл вести разговор, когда сторона сразу встает в оппозицию по умолчанию. Это бессмысленно.
Мы всех слышим, критику воспринимаем. Я не продолжаю диалога лишь потому, что не хочу впадать в словесную перепалку, которая закончится фразой «а я вам все равно не верю». Ну какой смысл-то? Лучше это время тратить на работу, которой у нас сами видите — вагон.
«Сайтом действительно стало сложнее пользоваться, а лишние клики раздражают» — Prapor, давайте конкретику. Не в почту, а вот сюда публично — какой конкретно клик раздражает, что конкретно стало сложнее?
→ Давайте на пример RMS (он ведь все равно не верит, я вам отвечу) →
»»»» «Страница лота. Информацию о времени начала и окончания торгов спрятали в «раскривушку». А это важная информация для пользователя, который зашёл на страницу не просто за тем, чтоб полюбоваться её неземной красотой, а за тем что бы купить или продать». «««««««
— Как вы думаете, сколько в среднем составляет продолжительность пребывания на этой странице? Это вовсе не несколько минут, чтобы изучить предложение продавца. Это несколько секунд, чтобы понять стоит здесь задерживаться или нет. Это может быть всего 2-3 секунды. Если за столь малое время потенциальный покупатель вообще понял о чем речь, предложенное не отверг, он задерживается на странице и изучает всё остальное. Это не выдумки, это сухая статистика (к слову, мы следим по нескольким системам сбора статистики). Например, вы сопоставляете количество просмотров и количество покупок лота? И дальше, проблема прошлой версии была в том, что пользователи даже цену не видели, а все остальное и вовсе казалось непонятным набором цифр.
Итак, мы сохранили действительно важную информацию о том, сколько времени осталось до конца торгов, а всё остальное убрали «под кат». Мы подняли информацию о самом лоте, что опять же влияет на решение покупателя задержаться на этой странице и подробнее изучить предложение продавца. Дата начала торгов решающего значения не имеет.
«Попросили сделать альтернативный, уменьшенный вид. С руганью, кое как вернули». — Это попросту неправда. Изначально было сделано два варианта — полноценный и компактный.
В общем, Prapor, я с удовольствием обсуждаю все что касается изменений аукциона, все идеи и предложения пользователей команда видит, что-то мы берем в работу, что-то прогоняем по статистике и делаем выводы, что-то просто не укладывается в бизнес-логику. Если речь об улучшении проекта, если критика, да пусть даже и ругань, но по делу и с восприятием обратной связи — я за — хоть в сети, хоть кофе с плюшками, хоть как. А так, сотрясать воздух с тем что «я им говорил, а они там все такие дураки и я им не верю» — ну извините, я не спец по смм, чтобы тратить на это время.
Это скорее не постоянная работа. Логичнее было бы на мой взгляд, провести полный анализ за сдельную плату. Дать какое-то время разработчикам на исправление найденных ошибок и недочетов. Затем проводить так называемую ревизию раз в месяц, либо же по потребностям.
P.S. А вообще за юзабилити должен отвечать дизайнер. Если дизайнер рисует пусть даже красивые, но неудобные интерфейсы — гоните его в шею.